ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
ermel  
#1 נשלח : שבת 23 אפריל 2016 23:10:11(UTC)
ermel


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/04/2016(UTC)
הודעות: 8
אנדורה

אני די מבוגר בן 47 מנוסה מאוד בהייקינג ,יש לי ציוד טוב אולטרה לייט נגיד כולל שק"ש מזרן ואפילו כרית, טרפטנט שחשבתי למכור אבל החלטתי להשאיר תרמיל א"ל שחשבתי להשיג קל יותר זה שוקל כקילו 200 אבל אשאר אם זה, ועוד כמה, ערכות קטנות יוצא כ12 קילו מנסה לרדת ל10 קילו זה אני הולך בלי בעיות כמובן בעזרת מקלות הליכה , אבל מה לגבי מזון מים אוקיי בצפון אטהר מים ואסחב אולי ליטר מים פלוס מינוס, מה לגבי מזון יש לי ציוד בישול קל משקל מטיטניום אבל כולל המזון עצמו מדובר על עוד 2 קילו וזה במידה ואפשר להצטייד כל יומיים לפחות ככה יוצא כ(15שנראה כגבול יכולתי לסחוב) ויותר קילו על הגב רק בצפון וזה המון ותאמינו לי אני מקצץ במשקל ומקצץ

מה לגבי הדרום אין שם מים כמעט בכלל איך אפשר לסמוך על הטמנות בכלל כל עניין ההטמנות נראה מסובך

ועשיתי שבילים וטיפוסי הרים לא מעטים אבל ללא בעיות מים או מזון ואני מטייל מנוסה אבל כל עניין השביל ישראל הדרומי לא נראה הגיוני בכלל בגלל מים ואפילו השגת מזון נראת מסובכת ,

מה עושים אני בדילמה ואני מאוד מאוד רוצה לצאת לדרך אבל חושש ואנה ממכם הסבירו קצת על ההטמנות האלה האם אין דרך אחרת להשיג מים ?

תודה לעוזרים .

אגב חשבתי שאת החלק הדרומי אלך דרך כביש הערבה או כביש מצפה רמון לפחות יש מים ומזון בדרך האם אפשרי דבר כזה? תודה

נערך ע"י משתמש שבת 23 אפריל 2016 23:34:59(UTC)  | סיבה: לא צויינה

מממן
איתי אלטר  
#2 נשלח : יום ראשון 24 אפריל 2016 11:24:08(UTC)
איתי אלטר


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2015(UTC)
הודעות: 20
גבר
מיקום: Omer, Israel

תודות: 6 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים ב 6 הודעות
לא הלכתי את כל שביל ישראל אז תיקח את העצות שלי בעירבון מוגבל ביותר:
1.יש מקומות בדרום שחייב להטמין,יש מידע על הנושא הזה בויקישביל בדף של שביל ישראל,אני מניח שתמצא גם הרבה מידע על זה באתר.
2.לגבי מזון אפשר לדעתי להסתדר גם בדרום אבל אתה כנראה תצטרכך לסחוב כמה פעמים מזון לכמה ימים.
ממה שאני יודע (שזה כמעט כלום) בחלק הדרומי של שביל ישראל אתה תמיד תצטרכך לסחוב יותר מאשר בצפון.
אמנון לנגי  
#3 נשלח : יום ראשון 24 אפריל 2016 13:04:06(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 1,848
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 235 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים ב 171 הודעות

1) תעשה את השביל בחורף אחרי שיטפון בדרום. כך יהיו לך מים בגבים.
2) אין שום דבר מסובך בהטמנות מים. אם תעשה את ההטמנות בעצמך, תוכל להקטין את הסיכוי לגנבה של ההטמנות
3) בהטמנות אתה יכול לשלב גם אוכל.
4) אם אתה לא מאמין בהטמנות, אתה יכול להתבסס על סחיבה של 8 ליטר מים שמכסה על מקסימום טווח בין נקודות מים וודאיות.
5) כל האינפורמציה על מים מופיעה באתר של יענקל'ה, בויקישביל ובאתרים נוספים.
6) אם אתה לא רוצה להתבסס על הטמנות וגם לא רוצה לסחוב מים, אתה יכול לשלם לאנשים שיביאו לך מים למסלול. כל האינפו' על שירותים בתשלום נמצא ברשת.
7) אני יכול לספר לך שהלכתי את הקטע המדברי כבר 3 פעמים ומעולם לא השתמשתי בהטמנות או בהקפצות. זה ממש לא מעבר ליכולת של אדם רגיל ואני מבוגר ממך ב 9 שנים.

נערך ע"י משתמש יום ראשון 24 אפריל 2016 13:21:26(UTC)  | סיבה: לא צויינה

אמנון לנגי  
#4 נשלח : יום ראשון 24 אפריל 2016 13:10:16(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 1,848
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 235 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים ב 171 הודעות

נשלח במקור על ידי: ermel עבור להודעה מצוטטת

אגב חשבתי שאת החלק הדרומי אלך דרך כביש הערבה או כביש מצפה רמון לפחות יש מים ומזון בדרך האם אפשרי דבר כזה? תודה

רעיון אפשרי אך מאוד לא מוצלח. ההליכה על שביל ישראל (או על התוואי המדברי שהציע גיורא "הלך") היא ממסלולי המדבר היפים בעולם.
לא יעלה על הדעת ללכת את המדבר בתוואי שטוח לאורך כביש רק בגלל חשש מחוסר מים. 

klum  
#5 נשלח : יום ראשון 24 אפריל 2016 13:55:37(UTC)
nahum


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2013(UTC)
הודעות: 602
ישראל
מיקום: nahariya

תודות: 159 פעמים
קיבל תודה: 210 פעמים ב 143 הודעות
12 ק"ג משקל בסיס זה ממש לא UL.
אהל למדבר- שווה לשקול מחדש.
משקל בסיס + אוכל+ 6ל' מים ואתה מגיע למעלה מ20 ק"ג.התרמיל שלך (ULA?) יקרוס.כנראה גם אתה.
1 ל'מים בצפון? תהיה צמא!(קצת קשה בארצנו למצוא סתם ככה בטבע,אפילו מים לא מטוהרים).
ללכת על כביש הערבה-אפשרי.אלא שלצפות בלופ ב"נאומי מירי רגב-המיטב"יהיה יותר מעניין.
מציע לך להפעיל חיפוש בפורום "ציוד".בקלות תוכל לרדת למשקל בסיס של 8ק"ג.
בחשבון גס שעשיתי:12 ק"ג מינוס תיק,מינוס אהל-אתה סוחב קרוב לעשרה ק"ג של בגדים ו"ערכות".למה?
ermel  
#6 נשלח : יום ראשון 24 אפריל 2016 15:09:44(UTC)
ermel


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/04/2016(UTC)
הודעות: 8
אנדורה

דברים בסיסים הכרחים אצלי זה תרמיל ULA 1.4 קילו ,טרפטנט ד ריינבו1.1+100 גרם ליינר(לא מוותר על אוהל כל מיני סיבות בטחון נוחות פרטיות יתושים עקרבים וזוחלים וכמובן גשם בעונה ) מזרן מתנפח 300 גרם קווילט קל 300 גרם*+כרית 100 גרם כל זה כמעט 5 קילו אני מניח שאוכל לצמצם בערכות ע"ר ערכת תיקון וערכת בישול שהיא אגב קלה מטיטניום, וקפה בסיסית (אגב מומלץ שימוש בגז או בכוהל מבחינת משקל ויעילות?)אני מניח שאוכל להגיע ל8 9 קילו ,(אגב ערכת תקשורת סמסונג מטן נייד אוזניות זה גם משקל ופנס ראש וסוללות זה גם משקל ככה שרדת מ10 קילו בסיס זה ממש אבל ממש קשה אם כי אפשרי,
מזון זה כ2 קילו נוספים לרוב השביל הבנתי אולי יותר פה ושם ,
הבעיה היא מים יש לי ערכת טיהור מושלמת ככה שבצפון אולי לא תהיה בעיה או שכן? ברז סגור(ממליץ על פלייר קטן) נחל מזוהם גדר ועוד מלא סיבות אך המיקום לתחנות דלק וישובים קרובים יותר מהדרום השומם, אבל בדרום ללא הטמנות אצטרך ללכת אם 8 קילו מים 6 במקרה הטוב ,האם הULA שלי לא יקרוס? האם אוכל ללכת אם 8 קילו מים? ,(כנראה שאצטרך לסחוב ג'ריקן קטן בידיים,
ההטמנות האלה ממש לא נראות לי ואינני סומך עליהם כלל וכלל,(ואיך בכלל עושים הטמנות צריך ג'יפ בשביל זה?)
אני מעיין בחומר ובספר האדום ובפורומים מחפש נקודות הצטיידות אבל נושא המים כאן מאוד מאוד מאוד מטריד ומסובך (וחייב פתרון מהיר לדעתי כי שביל ישראל זה תיירות ותיירים זה נכס), 
לדעתי גם כרוך במידת סיכון גם למטמינים מה אם ההטמנה לא שם ולא חסרים שם מי שיקח את ההטמנות ובני דודים שיכולים להיות סיכון גם לציוד במקומות מסויימים ?(מה הם המקומות המועדים לסיכון מבחינת בני דודים מאיזה נקודה עד איזה נקודה בדרום הם מביאים חשש מגניבות הטמנות וציוד ועוד דברים רעים שלא נדע עוד בימים כאלה כנראה גז פלפל ושוקר זה רעיון לא רע?)? ואין כאן שום שמץ גזענות זאת פשוט עובדה והיא ידועה ואני בטוח שיש בני דודים שפי אלף טובים יותר מבני ישראל המהוללים)
האם אפשר לפתור את נושא המים בדרום הטמנות קבועות (אולי כבר יש?) או עזרה מישובים אם יש? או אפילו מהרשויות אבל זאת כבר בעיה כללית רצינית יותר צריך לשכנע ששביל ישראל יביא תיירים אז אולי יעזרו לנו הרשיות בחניונים מים והצטיידות.

נערך ע"י משתמש יום ראשון 24 אפריל 2016 15:41:33(UTC)  | סיבה: לא צויינה

אמנון לנגי  
#7 נשלח : יום ראשון 24 אפריל 2016 15:39:02(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 1,848
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 235 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים ב 171 הודעות

אני מקבל את הרושם שאתה חושב להתחיל בקרוב את השביל.
זה אומר להגיע באמצע מאי לחלק המדברי. טמפ' סביב 40 מעלות בצל וקרקע שבקלות מגיעה ל 60+ מעלות. 
אתה ממש לא רוצה לעשות את זה. גם 8 ליטר לא יספיקו לך ואתה מסכן בוודאות את החיים שלך. 

את שביל ישראל הולכים בחורף. אם אתה ממש לחוץ ללכת כעת, תחלק את השביל לשני חלקים. תעשה כעת את החלק מהצפון ועד בית גוברין. 

ermel  
#8 נשלח : יום ראשון 24 אפריל 2016 16:25:23(UTC)
ermel


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/04/2016(UTC)
הודעות: 8
אנדורה

תודה אמנון נראה שאסתפק בצפוני ואת הדרומי אדחה פשוט נראה לא הגיוני לחודש מאי בחום אימים לסחוב מים בכמויות
אחרי הכל אנו הולכים להינות לא למסע של המרינס.
אמנון לנגי  
#9 נשלח : יום ראשון 24 אפריל 2016 18:12:03(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 1,848
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 235 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים ב 171 הודעות

אתה עושה בחוכמה  ואתה לא חייב להסתפק בחלק הצפוני אלא יכול להדרים אפילו עד ערד ולשמור את המדבר לחודשי החורף. 

אגב, במהלך החורף הקרוב, אנסה לעורר בפורום עניין בטיול לאורכו של "שביל המדבר" כפי שהציע אותו גיורא

טיול שיתרכז בקטעים שאינם חופפים לשביל ישראל. 

יש עוד הרבה זמן עד אז. 

 

GibsonLP  
#10 נשלח : יום שישי 29 אפריל 2016 22:35:53(UTC)
GibsonLP


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/04/2011(UTC)
הודעות: 228

קיבל תודה: 7 פעמים ב 6 הודעות

שלום.

לדעתי החשבון שלך לא נכון, אפשר לרדת מ10 ק״ג משקל בסיס, אפשר אפילו לרדת מ7 ק״ג משקל בסיס לפי הציוד שאתה מתאר.

 

כשאישתי ואני עשינו את השביל קנינו את הציוד הכי טוב שכסף יכול לקנות, כושר לא היה (ועכשיו שוב פעם אין...) אבל כסף היה - אז פיצינו.

כל אחד מאיתנו היה עם פחות מ7 ק״ג של משקל יבש וסחבנו הרבה דברים, כולל שטויות (כל מה שרשום כל״ר הוא משהו שהורדנו או שנסחב על הגוף, כמו מקלות/חולצה וכו׳...)

למען הנוחות - הוספתי רשמ״צ של מה שאני הייתי סוחב היום מהרשימה של פעם. הורדתי קצת דברים והגעתי ל-7.5 ק״ג כולל הכל.

 

במקרה שלך - יש לך quilt במקום שק״שׁ של 800 גרם, יש לך אוהל קל יותר (בלי רצפה?), מזרן קל יותר ותרמיל קל יותר, מה שאומר שאתה יכול לדעתי לגרד עוד חצי קילו ולהגיע ל7 ק״ג משקל יבש. לדעתי אפשר לוותר על כרית ולהשתמש בפליז מגולגל - אבל אם זה קריטי לנוחות שלך - 100 גרם שווים שינה טובה.

גם לנו יש ערכת בישול מטיטניום אבל היום הייתי לוקח גזיה אחרת, קלה יותר עם מיכלים פשוטים יותר שלא מצריכים מתאם וחוסך עוד איזה 200 גרם.

 

כמו כן - אני מניח שאתה לא גדול כמוני, מה שאומר שהפליז שלך לא ישקול מעל 600 גרם ובגדי הלילה שלך לא ישקלו מעל 500 גרם...

 

בקיצור - קצת מאמץ ולדעתי אתה בשקט מגרד את ה7 ק״ג מלמטה.

משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.